的營銷AI秀這個播客通過讓人工智能變得平易近人和可操作來幫助企業變得更聰明——已經正式下線了!
現在可以了請聽前四集在你最喜歡的播客應用程序上播放期待第四集。
David Meerman Scott，營銷戰略家
沒有人比他更了解如何使用新的實時工具和策略來傳播思想、影響思想和建立業務大衛·梅爾曼·斯科特。他是一名銷售和營銷策略師，曾在七大洲40多個國家為最受尊敬的公司、組織和協會的聽眾演講。大衛著有十本書，其中三本是國際暢銷書，最著名的是《營銷與公關新規則》(the New Rules of Marketing & PR)，目前已出版第六版，已被翻譯成29種語言，是一本現代商業經典，迄今已售出40多萬冊。
在本集節目中，大衛·梅爾曼·斯科特挖掘了社交媒體的黑暗麵，並思考了一個問題:Facebook是邪惡的嗎?他還分享了他對人工智能算法如何影響我們消費新聞的方式的看法，以及這對品牌和營銷人員意味著什麼。請收聽我們的對話。
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免責聲明:本文由人工智能編寫，感謝深,．
Paul Roetzer:歡迎來到營銷人工智能秀。今天我請來了國際暢銷書作家和世界著名的主講人大衛·梅爾曼·斯科特。歡迎大衛。
(00:00:13)David Meerman Scott:嗨,保羅。很高興來到這裏。謝謝你，夥計。
(00:00:17)Paul Roetzer:我認為我們上一次一起公開做某事是在主題演講階段，也就是2019年營銷人工智能大會的最後閉幕演講。
(00:00:25)David Meerman Scott:完全正確。我的意思是，我的天哪，看起來就像。我幾年前去過，因為那是大流行前
(00:00:32)保羅Roetzer:上個月好像是一千年前的事了。現在。在過去的八、九個月裏，我覺得我們都活了一輩子，但是，天哪，我懷念那些日子。我知道你我知道你有一本關於突出的虛擬事件的新書，所以我知道你已經轉向並充分利用了虛擬事件，但我知道我們都錯過了現場事件，看到了其他人。
(00:00:51)David Meerman Scott:是的，我們是。我是說，你知道的，因為你好心地看了那本書。我寫的這本書叫Fanocracy這是關於人際關係的[00:01:00]，而身體上的人際關係是非常重要的。這實際上是我們大腦中固有的，這是神經科學，我們想成為誌同道合的部落中的一員。
[00:01:10]所以我們都很受傷。由於這種病毒，我們在很多方麵都受到了傷害，但隧道盡頭還是有光明的。我的女兒玲子，她現在在COVID重症監護室的急診科工作，她從醫學院畢業了，她是我的合著者。四月份她從醫學院畢業了。作為一名醫生，她昨天打了針。是的。疫苗正在陸續推出。這就是我認為的，我認為事實是，她在冬至那天打了針，從現在開始，每天都變得更輕鬆。我相信我們正以某種象征性的方式走出黑暗。我買了。
(00:01:56)保羅Roetzer:我什麼都要。我們可以把領帶放在那裏[00:02:00]，就像，我很好。我接受所有積極的想法。不，我同意。我認為，就像我們開始展望未來一樣，你知道，我覺得明年秋天，你知道，如果我們幸運的話，可能是在夏天，但肯定是明年秋天，我認為我們可以以某種形式再次聚在一起是現實的，你知道，可能是在夏天舉辦更小的活動，就像我開始向外看，我們能不能讓50到100人聚在一起?
[00:02:25]。你知道，不一樣。所以我支持你。我認為任何我們有機會開始麵對麵交流的機會，即使它們不是我們習慣的東西，但某種程度的麵對麵交流是非常重要的。哦,當然。不，他的書也很棒。我知道這不是我們今天的主題，但它確實不可思議。
(00:02:43)是的。與我們正在做的事情有聯係，因為大衛，我的意思是，大衛和我可以整天談論與營銷有關的話題。如果你還沒讀過市場營銷和公關的新規則，我想那是2007年的國際暢銷書。你們第一次《七》是什麼時候的第一版。
(00:02:59)David Meerman Scott:是的。而我[00:03:00]在第七版的時候已經寫了五六遍了。作為一名作家，你應該知道這些數字，但它的英文版已經出版了40萬冊，還有29種其他語言的版本，從阿爾巴尼亞語到越南語。所以我自己都很驚訝能夠說出這些數字，這有點，有點驚人。
(00:03:23)保羅Roetzer:是的。如果你不是一個商業作家，沒有在那個行業工作過。再說一遍，我要寫我的第三本書，但是第一本書你不知道成功是什麼樣子的。我記得我問過出版商，我們有同一個出版商Wiley你知道，至少是第一對夫婦我記得我問過他們，在商業出版界什麼是成功?
[00:03:39]我不記得他們給我的數字是多少，但我想我曾經聽說過，商業書籍的平均銷量是500本，就像要做1000本一樣，
(00:03:48)David Meerman Scott:商業書籍平均能賣500本。如果能賣出5000台就算是成功了。市場公關和400的新角色。所以這有點[00:04:00]有趣。
(00:04:00)保羅Roetzer:這可能是一個很好的起點。如果我沒記錯的話，你們的第七版，是第一次有關於人工智能的專門章節。
(00:04:12)David Meerman Scott:整個一章。基本上由我的朋友保羅主持。但是，是的，這是我第一次真正深入研究人工智能作為一個重要方麵，讓營銷人員理解。
[00:04:25]我真高興。是的，我說了。這實際上是撞擊事件的催化劑。是的。這是在2018年完成的。你確實深思熟慮了，你做了一個主題演講，我被你向觀眾分享的內容迷住了，因為我認為我在營銷方麵有點自作聰明。
[00:04:45]你知道，我就像高高在上，以為我什麼都知道。你剛剛開始談論人工智能，這是一個我一無所知的話題，除了一些實用的東西，隻是看了Netflix，想知道算法是如何工作的，但你談論的方式讓我不得不理解
[00:05:04]學過這些東西這是新事物。保羅在上麵。我不是最重要的。我得想辦法。還有你們，他們幫助我，教育我。然後，是的，它成為了新規則、營銷和公關的一個完整章節。現在它實際上在副標題中。人工智能在副標題中。所以謝謝你。
[00:05:23]感謝您在這一領域發揮的領導作用，因為看到您抓住了這一主題，並真正發揮了領導作用，我感到非常了不起。
(00:05:32)保羅Roetzer:我很感激。我記得在那次談話之後，你走到我麵前，用你的眼神說了一些關於希望的事情。對我來說，這就像，天哪，這是大衛。
[00:05:40]他就是我在這個行業裏崇拜的人。仰望，讀你的書在2007年開始。所以，知道它對你有幫助對我來說意義重大。對我也是。就像，它，它，它在某種程度上驗證了我們試圖做的事情，那就是讓業內其他非常聰明的人思考這個問題，討論它。
[00:05:58]這就引出了今天的話題，你最近發表了一篇名為《2021年數字營銷預測，對社交媒體算法的強烈抵製》的文章。所以在過去的幾年裏，你對人工智能的理解已經幫助你開始以不同的方式看待事物。是的，我想說。
(00:06:16)David Meerman Scott:它確實如此，我一直在我的腦海裏，潛伏著我真的需要理解它。有很長一段時間，一年多的時間，我都沒有真正理解它。我，你知道，我一直在關注你和你的團隊在研究所訂閱博客文章等方麵發布的內容。
[00:06:39]並努力去理解它。我不是說我理解，我理解，但足以得出一些結論，你參考的博客文章。這可能是我幾年來最受歡迎的博客文章。兩三個。是的。每一項指標，[00:07:00]分享它的人數，評論它的人數，聯係我並想要聊一聊的人數。
[00:07:08]所以，是的。超級，超級有趣。我花了幾個月的時間草擬了一份草案，最後，我有點緊張，不敢按下按鈕。這是一個棘手的話題。我要按按鈕嗎?螺絲。我按下按鈕。
(00:07:22)保羅Roetzer:如果你還沒讀過，我們會把它包括在節目筆記裏。我們會在那裏放一個鏈接，但我想給你們讀一下這篇文章的導語，然後讓你們對它做出反應。所以我會給你們一個簡短的版本。因此，像Facebook和穀歌這樣的社交網絡擁有巨大的力量，可以讓世界各地的人們相互聯係和分享。然而，社交網絡公司越來越依賴於算法，這些人工智能驅動的算法，而不是人類驅動的算法，來決定我們在推送中看到的內容，這已經成為一個巨大的問題。”為什麼，你看到的是什麼引起了你的注意，等等，這不是[00:08:00]應該發生的事情嗎?
(00:08:01)David Meerman Scott:我注意到的第一件事是一年多前，在Netflix上他們給我看的所有電視節目和電影，我能看到的每一部都是根據我的專輯改編的，有八部是根據我以前看過的電影改編的。或者是他們推行的東西，因為它是新的。我從來沒有被展示過任何偶然的、有趣的、獨特的東西，你知道，而且，而且，你可以看到我身後，我的搖滾名人堂，我的意思是，我是現場音樂的超級粉絲。當我第一次訂閱Netflix時，我看了很多搖滾紀錄片。還有該死的Netflix。Netflix的算法向我展示了所有的搖滾紀錄片，他們甚至超越了搖滾和其他類型的音樂紀錄片。
[00:08:55]而且我也不是每部都看。我不想看到所有人。我不想讓我的[00:09:00]feed裏充斥著亂七八糟的東西，然後我開始看一些英國的節目，比如《王冠》之類的。他們也會寄給我成千上萬這樣的東西。
[00:09:12]我想，哇，我從一個實際的原因中理解了人工智能算法的原理，我明白了。我明白他們在做什麼，為什麼這麼做。然後我開始思考，尤其是臉譜網和同樣的算法，當然，還有推特和領英等，當然，還有Instagram，它是臉譜網所有的，但我真的看到了臉譜網。
[00:09:42]幾個月前，我得出了一個結論，Facebook的算法，人工智能算法是邪惡的。這很邪惡，因為在你看了社會困境之後，在我看社會困境之前，我看到了社會困境。[00:10:00]它並沒有讓我睜開眼睛，隻是證實了我的想法，但這個算法對我來說很邪惡，而且，而且，而且。
[00:10:10]讓我回顧一下，我明年就要60歲了。我想確保我不是一個壞脾氣的人。正確的。你知道，我想確保我不是在做20年前人們在做的事情。當我，當我看到這個，網絡營銷革命，
[00:10:30]我說過那些討厭廣告的人?我說，所以我想，天哪，我變成了一個壞脾氣的人。我是說人工智能人工智能算法是邪惡的。天啊，我就是20年前說的那個人。所以我真的很想確定這不是正在發生的事情。
[00:10:45]我就想，哦，你知道的，我知道的一切都是好的，所有的新事物都是壞的。我真的認為Facebook的算法是邪惡的，因為它所做的，是它，是它，它使人們兩極分化，它把你放在一個群體中，[00:11:00]然後你點擊的東西，它給了你更多，它給了你更多，它給了你更多，然後有那麼多人開始相信Facebook展示的陰謀論，開始關注。
[00:11:15]他們最初喜歡的政治討論和政治觀點。他們看到的越來越多。他們看到的更多。我不想說他們不夠聰明，因為他們可能足夠聰明，但他們沒有受過足夠的教育，不知道Facebook隻是在展示他們已經點擊過的內容。
[00:11:38]“啞巴”而不是給他們看整體的新聞動態。我職業生涯的前15年是在金融新聞行業度過的，我為道瓊斯等公司和作家工作過。我是新聞服務的產品經理。我對新聞有深刻的理解。當一個人[00:12:00]創建一個新聞源時，你知道，他們試圖弄清楚如何創建一個有多個不同來源和不同看待新聞的方式的新聞源，並試圖盡可能公平。但當一種算法，一種人工智能算法接管了新聞源提供的信息。我認為這太失控了，紮克伯格和他的幫派甚至不知道他們在做什麼?我覺得它已經走得太遠了。這就像是，哦，我的天哪。電腦正在接管，你知道，你知道，在這方麵比我對保羅做的要多，而且，而且，我隻是試著不太小氣。 I really do think, I think that it is one of the worst things that have ever happened to humanity.
(00:12:47)保羅Roetzer:是的。不。所以我看待它的方式，我，我有點像你，我，我試著給這些公司懷疑的好處，而現實是，很多創新和人工智能正在發生，我們今天正在經曆[00:13:00]，我們將作為營銷人員使用，來自這些公司。所以無論是臉書、穀歌還是亞馬遜，或者我的意思是，蘋果在某種程度上受到了不同的對待，他們沒有自己的社交網絡，但他們正在做的事情和人工智能的工作方式是，它被訓練來實現一個結果，一個目標。所以如果我們想想Facebook的商業模式是如何運作的，他們通過你在Facebook上停留很長時間來賺錢，他們在此基礎上出售廣告。我想你用的是。如果你不為產品付費，你就是產品。
[00:13:31]我想你提到過這個。
(00:13:33)David Meerman Scott:是的。我不記得是誰先說的，但我確實引用了這句話。
(00:13:37)保羅Roetzer:是的。這就是這裏的情況。你，你的數據就是他們賣的東西，對於你來說，陰謀和其他事情，這對社交媒體來說並不新鮮，比如人類行為。通過新聞。
[00:13:49]所以才會有聳人聽聞的新聞頻道他們知道，如果他們能把你包圍在這個，這個神話的想法或這些陰謀，他們知道這些不是真的，[00:14:00]但他們會把你送到這個地方，因為你會一直點擊，無論是在YouTube或Facebook或其他地方，你會突然看到下一個，下一個。
[00:14:07]很有可能人工智能將學會保持。讓你沿著光譜走得更遠，讓你遠離你可能認為是正確的，因為你會繼續尋找。所以你的注意力就是他們能賣的東西。是的。這是正確的。人工智能學會了如何做到這一點。
[00:14:27]不，已經有人在編碼了。他們沒有讓它播放這個廣告。
(00:14:32)David Meerman Scott:完全正確。是的。所以，我真的相信，當你。世界上有20億人。我不知道他們的最新數據是多少。我想繼續使用Facebook，因為我認為它是最糟糕的冒犯者。如果你有20億人，他們中的絕大多數人都是通過新聞推送來獲取新聞的，他們正在接受這種飲食。[00:15:00]這對人類來說是件可怕的事。你知道，有一群我想有40多個州起訴Facebook，爭辯他們的壟斷。我不認為這是正確的訴訟。 I think the lawsuit should be around the way the AI or the AI algorithms work. I think that's a way bigger problem than the monopolistic behavior from those networks.
(00:15:24)保羅Roetzer:這需要和政府完全不同的理解。
(00:15:28)David Meerman Scott:可能沒有那麼多的人能夠，能夠深入研究甚至理解這些東西是什麼意思。
(00:15:33)保羅Roetzer:當他們坐在國會麵前被問到這些問題時，這些問題簡直是可笑的。我的意思是，顯然他們對商業模式或多或少不了解人工智能。
(00:15:42)David Meerman Scott:是的。我記得是格拉斯利，其中一個說，你是怎麼賺錢的?紮克伯格說，廣告，先生。這些人不明白人工智能算法是如何工作的。我甚至不知道這些公司是怎麼賺錢的。
(00:15:59)保羅Roetzer:你提到Facebook在人們獲取新聞方麵遙遙領先。52%的成年人從Facebook上獲取新聞，這很可怕。
(00:16:09)David Meerman Scott:有相當多的人看到他們的新聞被操縱。在某種程度上導致了兩極分化和陰謀論。這真的很糟糕。是的。
(00:16:28)Paul Roetzer:你試過操縱算法嗎?實際上，幾周前我們在我的公司進行了這樣的對話，你意識到算法在做什麼。我不知道一般人是否會這樣做，但我們的團隊顯然理解。
[00:16:43]比如，我們會進入Instagram，你的動態。我團隊裏的一個女孩說她會故意喜歡她關注的特定的人，因為他們會從她的動態中消失。所以她會去找他們最近做過的10件事，然後喜歡它們，因為她知道這會讓它們重新出現在她的[00:17:00]feed的頂部，並調整算法呈現它們的方式。
(00:17:03)David Meerman Scott:是的。是的。我在這個問題上做過一些手腳。我，我非常，非常，非常看到它，你知道，我會進去，然後。如果我重新給幾個人發推特，當我進去的時候，突然他們就出現在我的推特上了。我經常看到這種情況。但我的天，可能很少有辦法，隻有不到1%的Facebook用戶，明白這不僅僅是一個問題。
[00:17:29]這就是問題所在。所以，當你看到這些接受采訪的人，你知道，他們為什麼相信QAnon以及他們相信它的原因?他們不會這樣說，但他們相信QAnon，因為這就是Facebook算法顯示給他們的。然後他們相信整個世界都在，你知道，他們隻是需要確保他們走出去，告訴人們。
[00:17:59][00:18:00]那真的很危險我認為。所以我想我們可能會同意。政府可能不會介入並修複為Facebook提供動力的算法。和今年早些時候一樣，在2020年早些時候，廣告方麵也遇到了一些阻力。比如有一些大品牌暫停了他們在Facebook上的廣告，試圖證明自己的觀點。
(00:18:22)保羅Roetzer:但我記得剛開始的時候，你看到很多人，嗯，很好。你打算做什麼？廣告暫停30天。比如，這真的會改變任何行為嗎?正確的。所以。除非有人介入並改變Facebook的運作方式，因為Facebook聲稱他們是中立的。
[00:18:40]它是開放的，任何人都可以免費分享好吧，這不是真的。
(00:18:44)David Meerman Scott:你知道嗎，保羅，他們這麼說很容易。可以說它們是中性的。那個表情，我。你知道，紮克伯格和他的團隊可以說，我們沒有操縱這一切，因為我們隻是，隻是，隻是。這是[00:19:00]。但是他們構建的算法，他們構建的人工智能算法運行起來很糟糕。
(00:19:05)Paul Roetzer:正確的。
(00:19:06)David Meerman Scott:這是絕對正確的。他們沒有被操縱。我同意這一行動。
(00:19:13)保羅Roetzer:那麼答案是什麼呢?所以當品牌展望未來時，我們應該做什麼?
(00:19:19)David Meerman Scott:我相信，我們如何處理Facebook問題的答案絕對取決於Facebook的員工。我最近注意到，他們的許多員工都強烈反對，甚至公開反對公司的所作所為。我也不相信Facebook的員工是邪惡的。我認識他們中的很多人，他們不是，他們是很好的人，他們對管理團隊很有信心，但員工並不邪惡，員工可以看到他們的人工智能算法在做什麼。
[00:20:00][00:20:00]我認為員工們必須弄清楚這對他們意味著什麼。我認為這意味著三件事中的一件，每一個Facebook員工都需要做出決定。第一。你成為了變革的推動者，你說出了正在發生的事情，也許會被解雇。是的。第二，你隻要說，忍著吧，你說，好吧，這就是我工作的公司。
[00:20:28]第三，我要下地獄，你不幹了。就是這三個。這是三個選項。沒有其他選擇。這是三個。
(00:20:38)保羅Roetzer:所以你認為，我是說，這是經常發生的。我不想講政治，就像我說的，你可以看看一些例子，是的，有人為你工作或不是，但有些人是為組織工作的，他們相信他們可以通過在內部進行更大的改變。
[00:20:57]那就是他們知道哪裏出了問題，但他們也有發言權。雖然他們的聲音現在可能還沒有被傾聽，但他們至少有機會說，我們應該以不同的方式思考這個問題。是的。我認識的一些在Facebook工作的人都是這樣的人，他們相信Facebook可以做得很好，但也看到了它的黑暗麵。
(00:21:24)David Meerman Scott:你知道嗎，保羅，這是有好處的。我的意思是，我和朋友們有聯係。我沒有。我30年沒見過他本人了。臉書把人類聚集在一個真正的。很棒的方式，但它已經遠遠超出了最初的那些東西，變得如此邪惡，以至於現在它不是一種正向的力量。這是一種邪惡的力量。
(00:21:51)保羅Roetzer:現在。我一直在看，我一直在想人工智能的發展，在這種情況下，有一本很棒的書叫五角大樓的大腦我幾年前讀過的它是關於[00:22:00]DARPA的，回溯到20世紀50年代，就像政府內部人工智能的起源，並試圖將其用於國防。
[00:22:08]這太了不起了。但在這一點上，這個故事的寓意就像原子彈和類似的事情一樣，隻是因為你可以，並不意味著你應該。所以我認為有了人工智能，很多時候，有很多不可思議的東西可以被創造出來。在信息方麵，有很多方法可以實現跨越式的發展人們消費信息的方式，我們影響人們行為的方式。
(00:22:31)但是當你在Facebook的情況下,當你回顧15年之後,你知道,它在2005年成為可用的大學校園裏,你說,喜歡,如果你現在不得不做那叫,知道所有的好,所有這些人你與你分享的一切,特別是現在當我們就像,我們隻是想知道人們的生活發生了什麼,但是你也知道所有的底片可以來自它。
[00:22:56]你還在創建Facebook嗎?你知道，我相信，如果Facebook已經建立起來了，就會有別的東西建立起來，就會成為Facebook。2007年，當市場營銷和公關的新規則出台時，我在Facebook上有了更多的用戶。是的。我的空間大概有2500萬用戶。
(00:23:19)David Meerman Scott:那時Facebook隻麵向學生。在他們向非學生開放後不久。所以。如果這不是紮克伯格和臉書的世界，這個世界仍然會被創造出來。我認為，我認為我們真的需要好好，認真地看待這個問題。
[00:23:39]所以我認為Facebook的員工是。潛在的解決方案，但我認為我們所有人都應該了解正在發生的事情，在我們可以的時候說出來。你知道，我沒有，我沒有在Facebook上做廣告。所以我不，我實際上是想問你們，這是一種內在的鬥爭。
(00:24:01)保羅Roetzer:所以我有，談論這個話題很難不分享一些關於這個話題的個人感受。好吧。我試著在上麵找個詞。所以。你看過Netflix上的黑客入侵嗎，劍橋分析公司的故事，以及他們如何將數據武器化?我也看到了社會困境。
(00:24:18)好。《大黑客》，如果你還沒看過，它講述了劍橋分析公司在2016年如何將數據武器化，並對美國公民進行心理戰，以操縱選舉的故事。是的。毋庸置疑的。就像他們做的那樣在那之後我已經有了一些感覺，但在那之後我我對我所看到的感到厭惡，我以為我明白了。
(00:24:41)是的。我以為我明白發生了什麼，它讓我完全睜開了眼睛。所以作為一個擁有公司的人，他們使用Facebook作為一個關鍵的營銷渠道。四年來，我一直在糾結一個事實:我們選擇繼續使用一個產品(00:25:00)、一個平台和一家我確信的公司。
[00:25:04]選擇讓這些邪惡的事情發生是的。現在我明白了我們沒有做出改變的原因，我可能還有其他人在這個問題上掙紮，我不認為這對我來說是獨一無二的。這些公司裏都有壞人。所以，如果你要說再見，我們不會和Facebook合作。
[00:25:22]就像，在5萬名員工中有4萬9千名員工可能是非常優秀的人，這對小企業有幫助，所以這是一部分。它確實有好處。就像我不，作為一個機構所有者，我不能退一步說，算了吧。我們剛剛在Facebook上做了廣告。
[00:25:39]如果我們這樣做了，我不知道會有什麼改變，如果這不是一個更大運動的一部分，我甚至沒有提議，那是人們應該做的。我隻是在大聲地談論，我很掙紮。這是真的。我理解他們在做什麼。我理解它對人們和社會的負麵影響。
[00:25:57]我也不知道終點在哪，真的不知道。[00:26:00]結局是什麼這是你和我坐在會議上，可能邊喝邊談論的事情之一，然後我會回到我的日常生活，我隻是把它放在一邊六個月，不去想它，沒有任何感覺。
(00:26:14)David Meerman Scott:沒錯，我的意思是，就我而言，我不會在臉書或Instagram上花錢做廣告，永遠不會。我的意思是，我一個月的幾百塊錢也不會有什麼不同。我也不再在我的演講中談論Facebook了。你不應該這樣吹捧它，如果你在下一個版本的市場P公關新規則中進行營銷，我可能會開始說Facebook是邪惡的。
[00:26:43]我當時就想，如果我能做到我喜歡你，我可以做我沒有做過的事情，我可以發表，請說我要離開Facebook，我刪除了我的賬戶。是的。我沒有那樣做，保羅。我還沒做過。再問一次，它會成功嗎。[00:27:00]你是否，你是否有能力通過不在場來減少對變革的影響?
(00:27:05)保羅Roetzer:它幾乎回到了那個。你喜歡,
(00:27:07)David Meerman Scott:我想了解這個平台以及它是如何運作的。正因如此，我必須參與其中。我覺得我不能，你知道，洗一洗手就完事了，然後發表一份聲明，說DMS從Facebook上消失了。
[00:27:25]我們會在社交媒體上引起輕微的轟動，然後就銷聲匿跡了。我不知道那是不是。這是一種分享我的感受的重要方式，而不是試圖深入了解正在發生的事情，像UNR一樣談論它。是的。是的。你在那篇文章的結尾說了營銷人員可以做的五件事。
(00:27:46)保羅Roetzer:所以如果我們假設這種反彈即將到來，如果我們假設這種接受是邪惡的，我的意思是，我不知道你會從人們那裏得到大量的辯論。我的意思是，這在他們的生活中變得如此功利，就像，是的，它是，但[00:28:00]很多公司也是如此。所以我隻是在看你的，你的收獲，我有點傾向於這樣的整個想法，比如，自學算法是如何工作的，然後說出來。
[00:28:08]我確實認為這個問題需要討論一下，因為我知道我的很多家人都看到了這個社交困境，他們都嚇壞了。他們仍然不明白人工智能是如何工作的，他們不明白人工智能隻是在做它能夠做的一小部分。所以我們真正需要的是更多。
[00:28:25]那些能把這些點聯係起來並能從大局出發的營銷專家其實是在操縱行為。因為作為營銷人員，我們要做的就是讓人們采取行動。你試著去理解需求，欲望和恐懼。但有了人工智能，你可以，你可以用全新的方式操縱這些東西。
[00:28:42]所以，你知道，我認為，我們已經開始談論營銷人工智能會議，你怎麼在那裏?我們的主題是，更聰明，更人性化這是我們真正需要營銷人員談論的人性化的一麵。絕對的。正確的。絕對的。正確的。你知道，這真的很有趣，因為你隻是在這裏說話。
(00:28:57)David Meerman Scott:我想起來了你會按錯按鈕的。在那篇博文中，我們討論過這個問題。我寫的。關於社交困境，我最喜歡的一句話是，一句附加台詞，如果你不為產品付費，你就是產品。就是這個人嗎，那個留髒辮的家夥?
[00:29:15]我忘了。是的。是的。超級有趣的家夥。他說，不，那不是產品。我會到達那裏。我將轉述，你會得到引用，不精確。正確的。但你說你行為上的細微變化。當你使用社交網絡時，這就是一個過程。 Yeah. I highlighted the gradual slight imperceptible change in your own behavior and perception as the product.
(00:29:42)保羅Roetzer:我，我同意。當我在你的文章中讀到這一點時，我就想，是的，這沒關係。如果你隻相信一件事就去使用Facebook，那真是令人毛骨悚然。然後根據你點擊的東西，幾個月後你會想到別的東西。我不再用它了。就像我，[00:30:00]因為我就想，這是怎麼回事?
[00:30:02]大概12個月後我們回到這裏了嗎?就像，是的，什麼都沒變。喜歡它的。是的。我的意思是，我認為更多的人會這樣做，可能你和我正在談論。我認為我們行業的人可能已經這樣做了幾年，因為我們已經看到了它的到來。我就不再用了。
[00:30:16]像我一樣，尤其是在選舉期間，我不能上Facebook。是的。因為，我們可以走另一條路，但我還是在一定程度上使用Instagram來查看太空照片之類的東西，但是，是的，我和你一樣，我在那裏，因為我需要了解這個平台，因為它確實有助於企業發展。
(00:30:37)David Meerman Scott:真的。我要花2000年，我們到底要花哪一年?到2021年。我將花20到21年的時間來討論這個話題。我不相信我能明智地談論它，除非我在Facebook上。隻是有點感覺，他們在做什麼，他們是怎麼做的。
[00:31:00]但我想對那些可能不怎麼在Facebook上看到它的人說。第一個讓我大開眼界的是Netflix。是Netflix的電燈泡突然熄滅了。我的天啊。我終於明白這些算法是怎麼運作的了，因為它給我看的都是搖滾紀錄片。現在，它們確實存在。
[00:31:23]。我是個喜歡搖滾的人，但那不是我想要的全部。注意，Spotify將成為另一種東西。是的。你用Spotify嗎?我不知道，那是一樣的。它的功能是一樣的。這是一個推薦算法。它知道你在聽什麼，但對你來說，它就像，是的，很好。我聽了三首嘻哈歌，還有兩首鄉村歌，還有。
(00:31:45)保羅Roetzer:不，算法開始向我展示更多的嘻哈音樂。這就像，哦，這很好。突然間，五天之後，它就以為我隻喜歡嘻哈了。在現實中，我會去聽古典音樂，然後我會去聽80年代的怪物樂隊，我不屬於兩個階級。
(00:31:58)David Meerman Scott:完全正確。[00:32:00]完全正確。這就是教育我的東西。正是這件事讓我明白了這一點。然後我可以用新的眼光來看待Facebook。是的。真正地，真正地看到它對我的影響。就在那時，我放棄了，我說，我不再上普通的Facebook了。
[00:32:19]嗯，我不應該說很少，很少。我隻是想看看它現在想讓我看到什麼。我去了一些其他地方沒有的小組，但我真的想確保我能看到那裏發生了什麼，當我想看的時候，我的天哪，我點了那個廣告。
[00:32:40]現在他們想把這個賣給我你知道，我在那篇博客上發表了評論，突然他們知道我看了那篇文章。我在Facebook上看了那篇博客，感覺就像，你知道，他們就在那裏，很微妙。我不想聽到你的原話。正確的。細微的變化。循序漸進的。是的。
(00:32:58)Paul Roetzer:好的，我們肯定會，當你繼續研究這個的時候，我們肯定會回到這個問題上。我很想再談12個月，看看你去了哪裏，你在做什麼。謝謝你！
(00:33:07)David Meerman Scott:再次感謝你的引導。我在上麵提到過，但是謝謝你在這個領域的領導，因為我們，你知道，我在一個小的方麵，你，在一個大的方麵，我們需要確保營銷人員知道這裏發生了什麼。這是一個選擇。你不需要在Facebook上做廣告。你不需要使用Facebook，但你必須了解Facebook，因為。我非常非常堅定地相信。聽起來你和我是一個陣營的，這對社會來說是危險的，算法也是危險的。
(00:33:41)保羅Roetzer:我不想讓我的孩子在上麵。這麼說吧。我希望等他們長到青少年的時候，一切都消失了。好吧。所以我們會像往常一樣以快速射擊結束。
[00:33:52]。我們這裏有幾個簡單的例子。大衛，你寫語音助手。你用Alexa，穀歌Assistant, Siri用得最多，還是不用。
[00:34:00] [00:34:00]David Meerman Scott:我不用它們。不，一點也不。
(00:34:04)Paul Roetzer:10年後更有價值的是文科學位還是計算機科學學位?
(00:34:25)David Meerman Scott:來自俄亥俄州的凱尼恩學院，就在你們現在所在的地方以南幾百英裏，這是一所很棒的文理學院。
(00:34:35)是的。我絕對相信，首先學習如何思考是非常重要的，而文科學位對此至關重要。所以我屬於文科陣營。太好了。我也是他的超級粉絲。好吧。
(00:34:49)Paul Roetzer:未來十年的淨效應是，你會覺得人工智能會淘汰更多的工作崗位，或者人工智能會創造更多的工作崗位，或者它不會以某種方式產生有意義的影響。
(00:34:59)David Meerman Scott:我認為每出現一項新技術，就會創造更多的就業機會。隻是工作類型不同，你懂嗎?你知道，那裏還會有人嗎?例如，撰寫基於公司收益發布的財經新聞文章。不，這些工作崗位正在消失，但仍然會有工作崗位被創造出來。我很想聽聽你的看法。
(00:35:24)保羅Roetzer:我屬於更有創造力的陣營。我隻是覺得我們看不到他們。我的意思是，這總是很難看到它會帶來什麼，但每次我做演講或每次我去見一家公司，我離開時都會想，嗯，我隻是。
[00:35:35]又想出了五種即將存在的工作現在還沒有。我認為這完全正確。另一件事很有趣。把這個問題和文科的問題聯係起來，如果你學會了如何思考，那麼你就會為那些新聞工作做好準備，因為你可以弄清楚如何將你的腦力應用到幾個月前甚至還不存在的東西上。
太好了。好吧。最後一個[00:36:00]你使用最多的社交媒體網站。
(00:36:00)David Meerman Scott:這不是我們剛剛花了半個小時討論的Facebook，我喜歡Twitter，保羅。我愛，我愛推特。我和我，是的，他們也有一個算法，但沒有那麼嚴厲。
[00:36:19]這不是設計來做同樣的事情的是的。我每天都在用它。我認為這是一個非常非常重要的地方，對於地球上的每個人來說，能夠看到重要的人發生了什麼，無論是政治家、記者、作家還是其他人，很多時候他們會直接告訴你。
[00:36:41]超酷的。這就是我的愛好。我同意你的觀點，Twitter上百分之百的列表是我的首選。我有一個新聞列表，科學列表和人工智能列表。我所做的就是你在那篇關於人類管理的文章中提到的，當一個話題對我來說很重要時，我會去找相關的權威人士，然後我看到他們轉發了誰，然後我把[00:37:00]他們加到我的推特上，就像，所以我建立了，就像發生了什麼事，就像，你知道，一個新的政府刺激計劃。
(00:37:05)好。我會去我的信息流看看那些我信任的人是怎麼說的，而不是我試著去點讚、猜或者上Facebook。完全正確。正確的。是的。是的。現在超級酷。你知道，那些忽視它的人，我相信他們並沒有真正理解它。正確的。好吧，我會為推特付費。
[00:37:21]如果他們說一個月9塊99，我還沒完。哦，這是高級的。溢價期權是什麼?我會多付錢的。是的。是的。我每年要花250美元去哪裏?好吧，我要了。好吧。這真是太好了。 Do you have any final thoughts for our audience in terms of AI, social media? Just kind of, you know, I was thinking like the little bit of a downer, this particularly give me something good.
[00:37:43]我們從這場可怕的大流行開始，我們不再坐飛機旅行，不再與人見麵。還有，還有，還有臉書是如何毀掉世界的。盡管如此，保羅，我對這個世界還是非常熱情和樂觀的。你知道，我們居住的這個地方有多棒，每天和你們這樣的人互動有多酷。
[00:38:12]。所以我對2021年非常樂觀，盡管我們今天談論的這些事情是壞的，但絕大多數正在發生的事情都是非常積極和好的。很好。我同意你的觀點，我覺得。意識到正在發生的事情是第一步。
[00:38:30]所以是的，它是邪惡的。是的。它會影響我們，但有越多的人願意談論它並理解它，我們就越能共同找到更好的前進道路。我，我同意。我的意思是，這不是一個有趣的話題，但它必須被討論，我很高興你已經利用了你所擁有的平台，並推動了這個話題的發展。
(00:38:51)保羅Roetzer:那麼人們在哪裏最容易找到你呢?我們知道你在推特上。
(00:38:55)David Meerman Scott:我們剛剛談到了Twitter。DM Scott， @D M S C O T T。我的全名是David Meerman Scott。地球上唯一的一個。從20年前開始，為了搜索引擎優化的目的，我在職業上使用了我的中間名。所以你輸入我的名字就找到我了。
(00:39:11)保羅Roetzer:太好了。好的，大衛，很高興見到你。謝謝你,保羅。很高興和你聊天。好吧。這就是營銷人工智能展。我們期待著再次與您交談。下一個時間。